Версия для печати

Президент РАН Геннадий Красников: останавливаться не нужно

«ЛГ» беседует с президентом РАН академиком Геннадием Красниковым.

— Геннадий Яковлевич, видимо, пойдём от печки. Сами учёные говорят, что главное — иметь в стране единый, целостный научный ландшафт, обеспечив преемственность научных исследований — и фундаментальных, и прикладных. Что за этими словами?

— Мысль о едином ландшафте точна. В определённый момент в нашей науке стала нарастать раздробленность, утрачивалась связь между поисковой, фундаментальной наукой и прикладной. Закрывались отраслевые научно-исследовательские институты, где перерастают в нужный продукт открытия фундаментальных исследователей. Сошлюсь на нобелевского лауреата, главу английского научного сообщества Портера. Он отмечал: все фундаментальные науки на самом деле — прикладные. Хотя от открытия до внедрения может пройти пять лет, а то и 50 или 100.

Ещё одна особенность жизни нашего научного сообщества заключалась в том, что публикации в престижных журналах стали главным мерилом эффективности. А высокотехнологичные компании просто смотрели на окружающий мир, сканировали его и затем — как в магазине — скупали за границей лучшие технологии. Кому в таком случае нужны какие-то отраслевые институты с их разработками? По сути, наши корпорации, научно-исследовательские институты, вузы не были связаны единой научной политикой.

— А что нужно?

— Нужно, чтобы наука развивалась, открытия внедрялись, давали эффект. Даже вывожу за скобки проблемы финансирования. Но совершенно точно нужны организационные решения, чтобы было видно, кто и чем занимается в границах этого единого научного ландшафта. Необходима объективная, высокопрофессиональная экспертиза со стороны РАН по различным научным проектам.

Также важно, чтобы появлялись новые технологические цепочки — фундаментальные исследования, обработка результатов с помощью прикладных научных структур, умелое внедрение. Если на определённом направлении нет «прикладников», нужно, чтобы академические институты на каком-то этапе брали эту функцию на себя.

— То есть необходим строгий хозяйский пригляд...

— Можно и так сказать, но всё же уместнее говорить о едином научном ландшафте. Надо понимать, что развитие науки идёт широким спектром, и должны быть люди, которые могут без проволочек подхватить новое. Также очень важно создавать конкурентную среду, отбирать лучшее. Нормально и то, чтобы кого-то, кто уже проявил себя, переводить на другие направления, особо значимые. Застой в науке пагубен.

— 300 лет назад Академия наук стала не только проводником научного прогресса и знаний, но и помогала укреплять государство. Есть ли сейчас у учёных поддержка госорганов, а то ведь ещё недавно РАН пришлось пройти период неразберихи и чрезмерной коммерциализации. Все ли сознают, что в научный «супермаркет» (как вы однажды выразились) вход теперь сильно затруднён?

— Результаты труда учёных востребованы. Сама задача достижения технологической независимости требует многого.

Одна из важных составляющих — экспертиза. За время после 2022 года число академических экспертиз выросло вдвое. В минувшем году их провели более 60 тысяч.

Правительство, Администрация Президента направляют в РАН на экспертизу всё больше важнейших государственных программ. И мы проводим экспертизы не только госзадания на научные исследования, но и даём оценку народнохозяйственным проектам — например, оценку «дорожным картам» по высокотехнологичным направлениям.

Теперь о «супермаркете». Эта парадигма порождала иллюзии и успокоенность: мол, мы всё можем купить. В результате мы утратили многие компетенции, даже принципиальные. Почему так случилось? Да всё потому, что перестали делать свои разработки, создавать технологические цепочки, которые позволяли бы быстро и эффективно превращать результаты исследований в требуемый конечный продукт. Сейчас мы это восстанавливаем, иначе двигаться нельзя. То есть всё больше опираемся на свои возможности и традиции.

— Совсем недавно завершено создание Санкт-Петербургского отделения РАН, его председателем стал академик Андрей Рудской. За такой центр консолидации научных сил в Питере долго ратовал Жорес Алфёров. При этом давно действуют отделения РАН на Урале, в Сибири, на Дальнем Востоке, недавно создана Ассоциация научных учреждений Юга России.

— Да, была долгая дискуссия по отделению в Санкт-Петербурге — в итоге идею создания нового отделения в Северной столице поддержал Владимир Владимирович Путин.

Что касается географии — у каждого региона есть свои особенности. Возьмём Дальний Восток — там предстоит ещё очень многое сделать. Например, по имеющимся оценкам, недра региона с их богатством полезных ископаемых исследованы процентов на сорок. В Сибири, особенно в северных районах, есть уникальные проблемы по вечной мерзлоте, изменениям климата. Также есть Байкал… Наука далеко не всё там изучила, чтобы давать нужные рекомендации. Региональные вопросы есть на Урале. А ещё и юг — это два федеральных округа, где проживает более двадцати миллионов человек, — в тех местах остры экологические проблемы.

И отдельный вопрос — развитие науки новых регионов. Во главе научных исследований там много прекрасных учёных, авторитетных академиков. Недавно у нас был ректор Донецкого университета, обсуждали с ним форматы консолидации учёных и научных организаций в том регионе.

— Да, регион особый. А как РАН, её отделения действуют на международных площадках?

— Сегодня острых вызовов множество. И у Академии наук, как у сообщества учёных, они ощутимы на всех направлениях — от математики, физики, других естественных наук до истории, филологии, археологии, экономики, юриспруденции...

Большая работа впереди у наших историков, юристов, работников информационной отрасли. Сейчас заново, с привлечением подлинных документов осмысливается Нюрнбергский процесс, чтобы сохранить и до всех донести исторически выверенные трактовки событий, их причин и последствий. Мир в таком движении, что нужны огромные усилия, чтобы нам держаться уверенно и видеть, точно оценивать происходящее.

В целом коллеги за рубежом как считали, так и считают, что площадка РАН очень комфортна для международных контактов. У нас свыше 400 иностранных членов из 55 стран, РАН участвует в работе более чем 40 международных организаций. В декабре 2023 года в рамках общего собрания академии прошло награждение международной премией ЮНЕСКО имени Д.И. Менделеева. Приезжала госпожа Брито, заместитель генерального директора ЮНЕСКО, было немало иностранцев — членов комиссии, которая определяет лауреатов. Видный учёный из немецкого института Макса Планка профессор Александр Клаус Мюллен — лауреат премии — сделал блестящий доклад. Важно, что само 300-летие академии вошло в календарь памятных дат ЮНЕСКО.

Примеров взаимодействия множество. Сказать, что нарастающая напряжённость не отражается на нашей жизни, было бы неправдой, но сотрудничество не остановлено. Кстати, много ведущих иностранных учёных было и 8 февраля в Кремлёвском дворце на торжественном вечере в честь 300-летия академии.

— В космосе с американцами мы по-прежнему работаем. Знаю, что государство доверило РАН экспертизу «дорожных карт» по десяти важнейшим государственным высокотехнологичным проектам, среди них космические системы и сервисы…

— Не только. Область космических исследований шире. Сейчас, скажем, обсуждаются вопросы создания российской орбитальной станции, а это в «дорожную карту» не входит. Формируется отдельная лунная программа — всё это идёт с активнейшим участием РАН. И не только в смысле экспертизы. У нас есть институты, которые завязаны на создании научных спутников для исследования Солнца, межпланетного пространства и Вселенной в самых широких масштабах.

— Здорово! Но есть вопрос о более простом: появится ли отечественный смартфон, который любой захочет купить?

— Надо понимать, что создание такого смартфона — это не только техническая задача, но и задача для специалистов в области маркетинга. Вот Apple же не разрабатывает микросхемы, их создаёт Qualcomm, изготавливает TSMC или же Samsung, а Apple лишь грамотно выстроил маркетинговую платформу — чему у них можно поучиться. Но к науке это имеет косвенное отношение. Поэтому ваш вопрос лучше адресовать высокотехнологичным компаниям или же заинтересованным министерствам.

— Понятно. Тогда давайте опять о «высоком». Мыслящих людей волнует судьба планеты, всё сильнее тревога, что Земля может погибнуть в климатической или ядерной катастрофе. Каков ваш прогноз?

— Всегда надеемся на лучшее. Я исхожу из того, что главный инстинкт человека — самосохранение — не позволит процессу дойти до крайности.

— Не могу не спросить о наиболее почитаемых вами писателях.

— Писатель-фантаст Иван Ефремов, прозаик Василь Быков, публицист и историк Вадим Кожинов.

«ЛГ»-досье

Геннадий Яковлевич Красников родился 30 апреля 1958 г. в Тамбове. Учился в математической школе № 29. В 1981-м окончил с отличием Московский институт электронной техники по специальности «автоматика и электроника». Доктор технических наук, профессор, академик РАН. Многие годы возглавлял Государственное предприятие «НИИ молекулярной электроники и завод «Микрон», АО «Научно-исследовательский институт молекулярной электроники». Красников — ведущий специалист в области физики полупроводников, полупроводниковых приборов, технологии создания сверхбольших интегральных схем. Автор и соавтор более 500 научных работ, четырёх научных монографий, обладатель более 50 авторских свидетельств и патентов.

Им созданы научные и технологические основы формирования полупроводниковых структур с управляемыми и стабильными электрофизическими параметрами, выявлены закономерности неравновесных процессов в переходных областях границ раздела систем кремний-диоксид кремния-металл на всём технологическом маршруте изготовления интегральных микросхем. Научные достижения Красникова легли в основу создания современного уникального комплекса по разработке и промпроизводству интегральных микросхем уровня 180-90-65 нм., на базе которых реализованы стратегические государственные проекты в области телекоммуникации и связи, транспорта, национальной платёжной банковской системы МИР, выпуска государственных электронных документов. Были освоены в производстве более 200 типов интегральных схем, необходимых для создания оборонной техники, которые выпускались ранее за пределами России.

Красников — руководитель приоритетного технологического направления по электронным технологиям РФ, член президиума Совета при Президенте РФ по науке и образованию, председатель научного Совета при президиуме РАН «Квантовые технологии», председатель научного Совета при президиуме РАН по космосу, действует в ряде других важных научных советов, комиссий, кафедр. Главный редактор журналов «Микроэлектроника», «Электронная техника. Серия 3. Микроэлектроника». Имеет государственные награды, в том числе: ордена Почёта, Дружбы, Александра Невского, «За заслуги перед Отечеством» III и IV степени. Имеет благодарность Президента РФ. Неоднократно отмечен премиями правительства России в области науки и техники, лауреат Госпремии РФ в области науки и технологии. Награждён медалью ЮНЕСКО «За вклад в развитие нанонауки и нанотехнологий». По Указу Президента РФ от 15 января 2024 г. — член Совета безопасности РФ.

Текст: Владимир Сухомлинов.
Источник: «Литературная газета».