«Я ХОТЕЛ СОЗДАТЬ МОЛОКО ИЗ ТРАВЫ, УБРАВ ИЗ ЭТОГО ПРОЦЕССА КОРОВУ»
21.01.2019
Источник: Огонёк, 21.01.19
Беседовала Елена Кудрявцева
Физик
Альберт Насибулин о передовых технологиях
Физики,
работающие с веществом на наноуровне, не сомневаются: уже через пару десятков
лет их открытия изменят наш мир до неузнаваемости. Войдет в обиход гибкая
электроника, суперэкономичные аккумуляторы, построят трос для космического
лифта, это не говоря уже об одежде с наночастицами, которую можно не стирать
месяцами… О самом прикладном разделе современной науки Елене Кудрявцевой рассказал
профессор Сколковского института науки и технологий и Университета Аалто
(Финляндия) Альберт Насибулин.
Сочинитель
материи
Будущее
начинается с мелочей. Осталось выяснить — с каких именно
Профессор
РАН Альберт Насибулин большую часть своей научной деятельности провел в институтах
Финляндии, успешно совмещая фундаментальные исследования с разработкой
наукоемких технологий. Сейчас он руководитель лаборатории наноматериалов
Сколтеха, специалист в области синтеза, исследования механизмов роста и
применения наноматериалов, автор и соавтор более 230 научных работ и 24
патентов.
Профессор
Насибулин — автор оригинальных технологий синтеза однослойных углеродных
нанотрубок (ОУНТ) аэрозольным методом химического осаждения из газовой фазы. Он
также разработал метод изготовления свободностоящих пленок ОУНТ с толщиной от
субмонослоя до нескольких сотен нанометров. Предложил новый, простой и быстрый
метод синтеза и изучения механизмов роста нитевидных кристаллов оксидов
различных металлов. Является сооснователем двух компаний, которые успешно
коммерциализируют результаты научной деятельности.
За
это время в реакторе — он напоминает высокотехнологичную духовую печку —
углеродные компоненты распадаются на частицы нанометрового размера, а затем
собираются в новый материал. Его переносят на гибкую или эластичную подложку (в
виде пленки), и вот перед нами основа для электроники будущего, прозрачной,
гибкой и эластичной. Если положить такую пленку на любую поверхность — стекло,
дерево, ткань, даже бумажные обои,— она превратится в сенсорный экран (см. фото
на с. 33). Мало того, вы также можете придать этому экрану любую форму. Ученые
обещают: при нынешнем темпе разработок такие новинки войдут в нашу жизнь в ближайшие
годы.
—
Альберт Галийевич, эта техника напоминает о временах, когда слово
«нанотехнологии» звучало из телевизора каждый день. Помнится, лет 5–10 назад
уже ждали прорыва, но его не произошло. Надежды оказались напрасными?
—
Вовсе нет, в XXI веке нанотехнологии наряду с информационными и биотехнологиями
стали фундаментом научно-технической революции.
Если
говорить в денежном эквиваленте, общий рынок нанотехнологий в 2019-м, по
оценкам экспертов,— около 60 млрд долларов, годовой прирост — порядка 20
процентов.
Не
секрет, что этот сектор науки рассматривают как рычаг политического влияния, и
это тоже способствовало его развитию в приоритетную область исследования во
многих странах. Сейчас этим занят весь цивилизованный мир.
Другое
дело, что развитие любой технологии начинается со взрывного интереса, проходит
пик чрезмерных ожиданий, а потом научное сообщество постепенно
разочаровывается. А через некоторое время начинается новый подъем, связанный с
переходом от фундаментальных исследований к практическому применению. Именно
это сейчас и происходит с нанотехнологиями.
—
О поддержке нанотехнологий на госуровне раньше всех заговорили в США. Это и
спровоцировало взрывной интерес к новой отрасли?
—
Да, правительство США в 2000 году положило начало бурному развитию этой науки,
объявив о «Национальной нанотехнологической инициативе» — она привлекла почти
миллиард долларов государственного и внебюджетного финансирования. Этот подход
стал моделью: за 5 лет о таких планах развития заявили 50 стран.
—
Значит, Россия, объявившая о приоритете нанотехнологий лишь в 2007-м, отстала?
—
На самом деле у нас нанотехнологии включили в Федеральную программу
«Исследование и разработки по приоритетным направлениям развития науки и
техники» еще в 2002-м. А в 2007-м президент назвал нанотехнологии одним из
приоритетных направлений и предложил учредить российскую корпорацию
нанотехнологий, которая затем была преобразована в «Роснано». В 2008-м была
принята программа по развитию наноиндустрии, но сейчас в связи с реорганизацией
Минобрнауки многие из намеченных тогда проектов финансировать перестали. В прошлом
году, по моим сведениям, у нас не было объявлено грантов в этой области.
Ожидаем, что в этом году ситуация изменится.
—
США потратили на нанотехнологии миллиарды. А на какое направление в первую
очередь?
—
На развитие материаловедения, и это не случайно. Развитие цивилизации
неразрывно связано с совершенствованием технологии использования и получения
материалов: человечество прошло через стадии использования бронзы, стали,
полимерных соединений, композитов, а сейчас наступил этап, когда мы накопили
знания в области наноматериалов. Благодаря этому целые сферы деятельности
начинают кардинально меняться: электроника, энергетика, сельское хозяйство, медицина...
Атомное
лего
—
Долгое время ученые не могли договориться о том, что считать наноматериалами.
Да и работают они с веществом на атомарном уровне не первый десяток лет. Сейчас
есть какая-то определенность в классификации?
—
Наноматериалы — это объекты с размером в диапазоне от 1 до 100 нанометров. Для
наглядности: диаметр человеческого волоса составляет примерно 80 тысяч
нанометров, а поперечный срез цепочки ДНК — 2 нанометра. Если чайка сядет на
палубу авианосца, то он погрузится в воду на 1 нанометр.
Теперь
о свойствах наноматериалов. Свойства любого вещества определяет количество
атомов, которое находится у него внутри и снаружи. Например, обычно на
поверхности куска сахара находится примерно 1 атом из 10 млн, но, если
размолоть кусочек в нанопыль, на поверхности окажется порядка 80 процентов всех
составляющих его атомов. Колоссальное увеличение площади и количества
находящихся на поверхности атомов — причина резкого изменения свойств. Атомы на
поверхности связаны с меньшим количеством соседних атомов, чем те, что
находятся внутри, поэтому обладают избыточной энергией. В итоге мы получаем
вещество с принципиально новыми свойствами.
На
самом деле люди это знали еще до появления науки, например когда сжигали уголь
и получали сажу — она как раз укладывается в нанометровый диапазон. К слову,
недавно была опубликована статья по дамасской стали. Оказалось, в ее составе
есть углерод в виде углеродных нанотрубок — одного из самых известных и
перспективных наноматериалов с потрясающими свойствами.
—
И какие свойства проявляются у веществ в новом состоянии?
—
Самые разные: увеличивается твердость в сочетании с высокой пластичностью,
увеличивается предел текучести, меняется температура плавления… Так, железо,
которое плавится при температуре 1,5 тысячи градусов, в наноразмерном состоянии
имеет температуру плавления порядка 200–300 градусов.
Свежее
дыхание химии
—
Тем не менее распространение получили углеродные наноматериалы. Чем они
интересны, и почему российские ученые, вложившие в работу с ними немало сил,
остались в стороне от нобелевских премий?
—
В этой истории немало драматических страниц. Начать надо с открытия фуллерена.
Это молекула углерода, представляющая собой полую замкнутую сферу. Она имеет
форму усеченного икосаэдра — как футбольный мяч. Не случайно японский физик
Эйдзи Осава догадался о существовании такой молекулы, наблюдая за игрой сына в
футбол в 1970-м. Но статья об открытии была написана на японском, его в
буквальном смысле не поняли.
В
1973-м существование необычной формы углерода впервые было подтверждено
расчетами советских ученых из Института элементоорганических соединений РАН.
Елена Гальперн, Игорь Станкевич и Дмитрий Бочвар исследовали полые углеродные
замкнутые структуры, надеясь найти стабильную. Заядлый футболист Станкевич
обратил внимание на замкнутую структуру из углерода С60, имеющую симметрию
усеченного икосаэдра. По легенде, он принес в лабораторию футбольный мяч и
сказал: «22 здоровых мужика часами пинают этот мяч. Молекула такой формы должна
быть очень крепкой». В итоге ученые, не имея на тот момент подходящей ЭВМ,
выполнили расчеты, предсказывающие электронную структуру новой молекулы. К
сожалению, на открытие особо внимания не обратили, а синтезировать фуллерены не
представлялось возможным.
—
В итоге вся слава досталась экспериментаторам.
—
Да, экспериментально материал был получен в 1985 году тремя англоязычными
учеными: Робертом Кёрлом, Харольдом Крото и Ричардом Смолли. Они так спешили
опубликовать статью, что не стали рассчитывать модель молекулы и вместо
иллюстрации в журнале Nature поместили фотографию футбольного мяча. За открытие
фуллеренов им в 1996-м присудили Нобелевскую премию. В нобелевской речи Крото
упомянул, что молекула фуллерена «очаровала ученых, привела в восторг
обывателей и придала свежее дыхание химии». Получение фуллеренов породило
продолжающийся до сих пор бум углеродных наноструктур: полученные вскоре углеродные
нанотрубки изменили мир.
Нанонос
—
Словосочетание «углеродные нанотрубки» знакомо не только ученым. Многие
слышали, что с их помощью обычные вещества приобретают сверхъестественные
свойства. Но мало кто понимает, как они устроены.
—
Углеродные нанотрубки — это не существующие в природе молекулы углерода в виде
полой трубки диаметром около нанометра и длиной несколько десятков микрон.
Считается,
что они открыты японским ученым Сумио Иджима в 1991-м. Хотя еще в далеком
1952-м советские ученые Л. Радушкевич и В. Лукьянович в «Журнале физической
химии» поместили изображение углеродных нанотрубок. Так что нам есть чем
гордиться.
—
Тогда почему именно публикация 1991 года вызвала настоящий технологический бум?
—
Была подготовлена почва: все уже ждали. Научное сообщество мгновенно подняло
открытие нового наноматериала на небывалый уровень. Углеродные нанотрубки и в
самом деле имеют уникальные свойства. Если рассмотреть механическую прочность,
то благодаря углеродной связи между атомами, на земле нет материала прочнее.
Более того, микроскопические добавки углеродных нанотрубок в другие материалы
могут кардинально менять их свойства. Скажем, делать полимер электропроводящим
или очень прочным и легким. Простой пример — совершенствование самолетов.
Сейчас их фюзеляж сделан из металла. Чтобы уменьшить вес, можно использовать полимеры
с добавками углеродных нанотрубок.
Появляются
сообщения и об экзотических экспериментах. Так, в Университете Тренто (Италия)
паукам скармливали углеродные нанотрубки, после чего, утверждают физики, те
сплели сверхпрочную паутину — более крепкую, чем кевларовые волокна.
—
Как дорого производство углеродных нанотрубок? Из чего их делают?
—
Нанотрубки чаще всего получают на инертной подложке, способной выдерживать
высокие температуры. Для этого углеродсодержащие соединения разлагают в
присутствии наноразмерного катализатора в реакторе, разогретом до порядка 1000
градусов. Что касается источника, то им может быть любое химическое соединение,
содержащее углерод. Чаще всего это метан, монооксид углерода или спирт. Но есть
и пионерские работы по добыче углеродных наноматериалов из… воздуха. В 2015-м
команда из Университета Дж. Вашингтона (США) брала атмосферный углекислый газ,
из которого путем определенных манипуляций получала углеродные нановолокна.
—
Над чем сейчас трудится ваша лаборатория в Сколтехе? Судя по заявленному
оборудованию, она не должна уступать мировым университетам?
—
Сегодня лаборатория наноматериалов входит в число лучших технологических
лабораторий в мире. Одна из главных задач — прогнозирование поведения и свойств
углеродных наноматериалов, в частности — углеродных нанотрубок. Лаборатория
Сколтеха — одна из четырех в мире, где нанотрубки получают особым аэрозольным
методом. Это занимает, как вы видели в начале, секунды и позволяет на выходе
получать готовый продукт, не требующий очистки. Что касается целей, то сейчас
мы занимаемся разными проектами, которые объединяет лишь общий базовый материал.
Помимо гибкой и прозрачной электроники мы создали термоакустический
ультразвуковой громкоговоритель, используя в качестве динамика свободно
подвешенные прозрачные пленки из
углеродных
нанотрубок. Такие пленки могут использоваться и для получения высокочувствительных
и быстродействующих фотодетекторов инфракрасного диапазона. Мы работаем и над
созданием переключаемых лазеров. Отдельный проект — газовые сенсоры, так
называемый электронный нос.
—
И чем этот сенсор отличается от аналогов?
—
Прежде всего чувствительностью. Сенсор на основе углеродных нанотрубок
позволяет определить миллиардные доли вещества. Одна из задач — сделать его с
помощью машинного обучения похожим на работу обонятельной системы
млекопитающих, чтобы он в принципе мог чувствовать любые изменения. Помимо
стандартного набора газов он может определить, что в помещении изменилась
температура и влажность. Он будет помогать пожарным определять, что горит в помещении
и можно ли туда входить.
Проблема
в том, что мы пока не до конца понимаем, как охарактеризовать запах. Свет — это
длина волны, звук — тоже. А запах?
Поэтому
мы до сих пор не можем его оцифровать так же, как и вкус. Над всеми этими
загадками работают наши студенты и аспиранты. Особенность Сколтеха в том, что
мы нацеливаем их не только на получение научных знаний, но и на внедрение
разработок. Поэтому каждый из этих проектов, я надеюсь, в недалеком будущем
должен выстрелить — дать старт высокотехнологичной компании. Пока мы открыли
одну компанию, которая коммерциализирует маркировку взрывчатых веществ. На
подходе вторая — получение прочного и проводящего волокна на основе
наноматериалов для 3D-печати.
Китайский
след
—
Давайте не о науке, а о наноиндустрии. Сколько сейчас в мире производят тех же
уникальных нанотрубок?
—
Есть два вида нанотрубок. Многослойные — их получить относительно просто в
больших количествах. И однослойные — легкие, но более ценные. Если говорить о
многослойных трубках, за год в мире их производится свыше 2 тысяч тонн.
Безусловный лидер по производству многослойных нанотрубок Китай.
—
Однослойные — другой материал?
—
Да, и получить его гораздо сложнее, ведь он очень легкий: каждая углеродная
нанотрубка состоит всего из одного атомного слоя углерода. На сегодня можно
говорить о мировом производстве порядка 10 тонн в год. Лидером здесь является
Россия. Продает этот материал, а также распространяет для исследований,
отечественная компания OCSiAl в Новосибирске. В 2019-м она планируется
запустить установку, которая позволит получать 50 тонн в год. Это довольно
дорогой материал, поэтому его используют как добавку в небольших количествах:
для изменения механических свойств в полимер добавляют от 0,01 до 1 процента. И
это принципиально меняет свойства.
—
Чиновники все чаще говорят, что в РФ нужно создавать наноиндустрию. О чем речь?
Годятся ли для этой цели предприятия химической отрасли?
—
В России, несмотря ни на что, сохранились сильные научные школы. Многие
коллективы занимаются фундаментальным изучением наноматериалов. Появляются и
новые центры, наподобие «Сколково», Иннополиса в Казани, нанотехнологического
центра «ТехноСпарк» в Троицке и другие, где нанотехнологии являются основным
объектом исследований. Но, к сожалению, существующая государственная структура
не позволяет внедрить какие-то разработки.
Одна
из главных проблем внедрения нанотехнологий в России в том, что их некуда
внедрять.
Наша
индустрия после распада СССР оказалась практически развалена, и она только
кое-как встает на ноги. Где-то начинает появляться интерес к разработкам
нанотехнологий, но самой наноиндустрии нет, она только формируется, а
существующая промышленность нашими разработками еще не заинтересовалась.
—
Можно назвать современную мекку нанотехнологий и создания наноматериалов?
—
Одного центра нет. Но нанотехнологиями занимаются абсолютно все ведущие
университеты мира — КалТех, Университет Техаса в Далласе, Хьюстонский университет,
МТИ, Стэнфорд, Университет Токио, Цингуа, Университет Манчестера, Аалто,
Пекинский университет... Китайцы, кстати, в отношении наноматериалов сегодня
впереди планеты всей.
—
За счет чего они вырвались?
—
Экономика в Китае плановая, и если партия скажет, что необходимо внедрять
материалы, то под это выделяют деньги и решение воплощают в жизнь. Этим летом я
был на крупнейшей конференции по нанотрубкам и новым двухмерным материалам в
Пекинском университете. Выступал один из чиновников КНР, который рассказал, что
за два последних года они открыли 15 научно-технологических центров, которые не
только получают и исследуют новый материал — графен, но уже и продают его.
—
Какие еще новинки ожидают нас в ближайшем будущем благодаря развитию
наноматериалов?
—
Думаю, что в первую очередь мы увидим гибкую электронику, включая сенсоры
касания, и облегченные детали в автомобилях. Но уже сегодня в магазине можно
купить спортивные товары с применением наноматериалов: довольно легкие и
прочные ракетки для тенниса и бадминтона, лыжи с покрытием из углеродных
нанотрубок с супергидрофобными свойствами, велосипед весом в 1 килограмм.
Кстати, именно на таком Флойд Лэндис не так давно выиграл велогонку «Тур де
Франс».
—
Насколько реальны заверения, что использование углеродных натотрубок позволит
построить космический лифт, который резко удешевит доставку грузов на орбиту?
—
Лет 5–10 назад НАСА потратило довольно много денег, чтобы узнать, возможно ли
создание такого лифта. Понятно, что речь прежде всего о тросе, который должен
покрыть всю длину от Земли до орбиты, быть прочным и одновременно легким, чтобы
не порваться под собственным весом (стальной трос рвется при длине 10
километров.— «О»). Пока в лаборатории удалось получить углеродные нанотрубки
порядка 1 метра в длину. Но, думаю, уже лет через 10–20 мы увидим материал,
который станет потенциально годным для создания троса для космического лифта.
—
Эти материалы используются для военных нужд?
—
Ученые ведут исследования, но особо о них не рассказывают. Есть работы, которые
показывают, что углеродные нанотрубки совместно с кевларом можно использовать
для высокопрочных тканей для бронежилетов. В открытых источниках сообщалось,
что новейший боевой вертолет Ми-28НМ получил композитные лопасти, созданные с
применением нанотехнологий.
Также
известно, что американская компания NanoScale Materials Inc. предложила продукт
на основе нанотехнологий, который нейтрализует токсичные химикаты. Порошок
состоит из активных наночастиц, которые связывают и дезактивируют около 24
боевых токсичных соединений.
Молоко
из травы
—
Ждать ли открытия новых материалов? Сколь охотно дают деньги на такие
исследования?
—
С каждым годом получить грант на изучение новых материалов тяжелее. Все не так
радужно, как думали вначале: от синтеза нового материала до его использования
проходит порядка 20 лет. А чиновникам интересно получить выход немедленно,
поэтому сейчас в основном финансируются медицинские или биологические тематики.
Пик
исследования углеродных нанотрубок пришелся на 2014 год, затем количество публикаций
и патентов снижается. Одна из причин — многие ученые, занимавшиеся углеродными
нанотрубками, переключились на графен — новый перспективный материал. Как
известно, за его открытие два наших ученых-физика — Андрей Гейм и Константин
Новоселов, работающих в Университете Манчестера,— в 2010 году получили
Нобелевскую премию по физике. Графен обладает огромной механической прочностью,
у него высокая теплопроводность и электропроводность.
—
У меня вопрос. То, о чем мы с вами говорим, это физика или уже давно химия? Вы
сами как себя позиционируете как ученый?
—
По образованию я химик, окончил химический факультет, стал кандидатом
химических наук, но так получилось, что я всю жизнь работал с физиками.
Последнее мое место до Сколтеха —Университет Аалто в Хельсинки на кафедре
прикладной физики. Я химик, но занимаюсь процессами образования вещества,
изучением физических свойств и применением полученных новых материалов.
—
Почему вы решили стать ученым?
—
Любовь к науке у меня проявилась благодаря химии. У нас был очень хороший
учитель химии, а в школе — она в городе Междуреченске (Кемеровская область.—
«О») — прекрасная лаборатория, которая позволяла любые эксперименты. Например,
мы делали вытяжки из разных растений и воспроизводили лосьоны. А когда я поступал
в Кемеровский госуниверситет на химфак, то у меня была тайная идея: я хотел
создать молоко из травы, убрав из этого процесса корову.
—
А физически это возможно?
—
Возможно, это долгий биофизикохимический процесс, который до сих пор не был
реализован. Но теперь, с развитием нанотехнологий, можно было бы попробовать…