Версия для печати
Вернуться к списку

ПРЕЗИДЕНТ АН РТ МЯКЗЮМ САЛАХОВ: «БОЛЬНОЙ ВОПРОС – НЕВОСТРЕБОВАННОСТЬ НАУКИ»

«Думаю, в том числе и благодаря созданию своей Академии наук Татарстан стал одним из самых передовых регионов страны. Деятельность Академии наук РТ сыграла свою большую положительную роль в социально-экономическом, технико-технологическом, культурном развитии республики»

Собственные академии наук сохранили только три республики

— Мякзюм Халимулович, некоторые наши читатели задают вопрос о том, зачем вообще Татарстану нужна своя академия наук: «Многие государства не имеют АН, а мы уж без нее прожить не можем? Существующие научные учреждения можно подчинить министерству образования и науки, а для координации исследований в РТ создать, например, совет при президенте РТ». (Дилетант)

— Я не согласен, что многие государства не имеют своих академий. Наоборот, многие развитые государства поддерживают фундаментальные исследования через национальные академии. Другое дело, как они организованы. Но суть у них одна: и лондонское Королевское общество, и Союз немецких академий, и Национальная академия США осуществляют функцию управления фундаментальной наукой.

Что касается России, то в 90-е годы многие республики создали собственные академии наук, в трех из них удалось их сохранить — в Татарстане, Башкортостане и Саха (Якутия). Думаю, в том числе и благодаря созданию своей академии наук Татарстан стал одним из самых передовых регионов страны. Деятельность Академии наук РТ сыграла свою большую положительную роль в социально-экономическом, технико-технологическом, культурном развитии республики. Республиканская академия взяла на себя те научные задачи, решением которых в России никто не занимается. Это прежде всего вопросы истории и культуры татарского народа и народов Татарстана.

— Читатели считают, что это можно было бы сделать и без создания академии...

— Я считаю, что для эффективного развития науки в республике нужен был единый координационный центр. Кроме того, создание академии позволило сохранить существующие в Татарстане научные школы. Академия поощрила, выделила ведущих ученых республики.

1000-летний юбилей Казани принес рт 70 млрд. рублей инвестиций

— Кроме того, что академия поддерживает ведущих ученых, какие есть зримые результаты ее работы за последние 10 - 15 лет?

— Результаты, несомненно, есть. В качестве примера можно привести большой инвестиционный проект, в котором ученые, члены Академии наук РТ приняли самое активное участие. Это 1000-летие Казани. Все же именно гуманитарии — археологи, историки — смогли доказать эту дату. Можно также упомянуть о 7-томной «Истории татар с древнейших времен до наших дней», 6-томной «Татарской энциклопедии», «Академической грамматике» в трех томах, книгах из серии Tartarica, 25-томном своде «Татарское народное творчество» на татарском языке, текстологической подготовке произведений классиков татарской литературы, например, Гаяз Исхаки в 15 томах. Экологическими проектами «Чистая вода», «Чистый воздух» и другими актуальными для республики вопросами также занимаются ученые наших институтов.

— Можно ли вычислить коэффициент полезности местной академии, оценить вклад ученых в производство, в экономику? (Ильдус Мубаракшин)

— Главным является то, что за 20 лет полезность и нужность Академии наук РТ для республики признана на государственном уровне и со стороны широкой общественности. Потом, имейте в виду, что фундаментальные исследования далеко не сразу и не всегда дают отдачу. А как рублем и процентами КПД измерить культурную и духовную сферу? И тем не менее 1000-летний юбилей Казани стал самым успешным историко-экономическим инвестиционным проектом Татарстана, он принес республике порядка 70 миллиардов рублей инвестиций.

В активе академии — научно-методическое сопровождение других крупных проектов: обоснование 1000-летия Елабуги (привлечено 7 миллиардов рублей); «Возрождение острова-града Свияжск и Древнего Болгара», что позволило включить Булгар в список ЮНЕСКО и способствовало ежегодному привлечению в республику порядка миллиарда рублей. Эти проекты превратили Татарстан в туристический центр России, а это большие деньги, дополнительное пополнение бюджета. Вот самый свежий пример: наша академия стала соисполнителем в создании республиканского историко-архитектурного и литературного музея-заповедника в Чистополе. В декабре заповедник выиграл грант правительства РФ в размере 1,5 миллиардов рублей.

Участие казанских астрофизиков, в том числе сотрудников Центра астрофизики АН РТ, в крупных космических проектах, например, Integral, в котором задействованы многие страны Европы и США, также является предметом гордости научного сообщества Татарстана. Только за последние годы казанские астрофизики сделали ряд открытий, часть из которых вошла в перечень «Основных достижений российской астрономии». Есть эффективные проекты в области медицины, нефтепереработки, ряда других технологий, формирования международных транспортных коридоров и т.д.

«Хорошим ученым много денег не надо...»

— Вы работали в КГУ, сегодня возглавляете АН РТ. Уверен, проблема кадров, проблема постоянного притока в науку талантливых молодых ученых волнует вас. У вас есть реальный рецепт, как остановить «утечку мозгов» на Запад? Что можно сделать силами нашей республики, АН РТ?

— Да, больной вопрос для всей страны — это невостребованность науки. Отсюда и утечка кадров. Поговорка «Нет пророка в своем отечестве» остается актуальной.

У меня есть рецепт: надо, чтобы государство и социум создали надлежащие условия для молодых талантов. Следует добиться того, чтобы наука была, наконец-то, востребована в нашей стране. Может быть, нынешние санкции со стороны Запада создадут стимулы для решения этой проблемы.

— Сколько получают академики и членкоры в качестве стипендии?

— Ежемесячная стипендия академика — 50 тысяч рублей, членкора — 25 тысяч рублей.

— Возвращение талантливых ученых может стать одной из задач Академии наук РТ?

— Сегодня это очень трудноразрешимая задача. Знаете, хорошим ученым много денег и не надо. Им нужно столько, чтобы они не думали о быте своей семьи. Возвращение ученых — это целый комплекс вопросов: менталитет, условия творчества, окружающая среда в работе и жизни, приборная база.

— Ученых привлекают к разработке стратегий развития?

— Привлекают. Академия наук РТ всегда участвовала в разработке и экспертизе крупных республиканских программ, это относится и к «Стратегии-2030».

«Россия практически потеряла прикладную и отраслевую науку»

— А в России вообще что-то осталось от науки?

— Конечно, за эти годы Россия практически потеряла прикладную и отраслевую науку, но частично сохранилась фундаментальная наука. Но у нас много талантливых специалистов, и не все из них уезжают на Запад. В любом университете есть процентов 10 сверхталантливых ребят. Другое дело — востребованность. Они в вузе занимаются передовыми разработками, а куда дальше пойдут? Опять повторюсь: необходима государственная поддержка науки, и тогда появятся и фундаментальные, и прикладные направления, и конкретные проекты, и результаты.

— Российские ученые уже много лет говорят, что они невостребованы. И так ничего в стране не сделано?

— В советское время все предприятия оплачивали НИОКР, и в рамках этих средств заказывали и покупали новые технологии и оборудование у отечественных ученых. Это способствовало развитию науки. Скажем, катализаторы раньше мы делали сами, ни у кого не покупали. Потом все нарушилось. В современных рыночных условиях компаниям выгоднее купить технологии и оборудование на Западе. Эту ситуацию надо менять. Без государственного регулирования заказа науке не будет. Государство должно вкладывать в завтрашний день, чтобы отвечать на новые вызовы.

— Но ведь у нас масса огромных госкорпораций. Почему они не вкладывают в развитие своей науки?

— Эти корпорации опираются на те же самые рыночные принципы при отсутствии должного государственного регулирования в этой сфере.

— Хорошо, российское правительство ученых не загружает, но в Татарстане — своя академия. Правительство республики что-нибудь заказывало вам?

— Весь бюджет Академии наук РТ строится на государственном задании правительства Татарстана. Кроме того, мы выполняем многие государственные заказы министерств и ведомств республики.

— За последние годы Татарстан увеличил финансирование науки?

— Да, в последние годы наблюдается стабильное увеличение финансирования науки. Кроме того, Татарстан софинансирует научные разработки через систему грантов. Например, если Российский фонд фундаментальных исследований дает 20 - 30 миллионов рублей, то республика выделяет столько же. Идет господдержка различных научных конференций и съездов. Также в Татарстане много программ развития, финансирование которых заложено в бюджете.

АН РТ формирует перечень проектов по импортозамещению

— Период западных санкций — самое время ученым РТ показать «товар лицом». Как АН РТ сотрудничает с предприятиями промышленности, строительства, сельского хозяйства?

— Академия занимается формированием перечня проектов по импортозамещению. Например, ученые республики занимают передовые позиции в мире в области химии и технологии очистки углеводородного сырья от сернистых соединений. Успешно ведутся фундаментальные и прикладные исследования по разработке новых и усовершенствованию существующих технологий, гомогенных и гетерогенных катализаторов для переработки высокосернистых газов и нефтей. В настоящее время находится на стадии внедрения в производство ряд новых лекарственных препаратов, идет разработка новых сортов и агротехнологий производства гречихи для медицинской биотехнологии, диетического и детского питания и др.

Академия наук РТ занимается также вопросами создания наиболее благоприятных условий для развития инфраструктуры разработки и внедрения проектов импортозамещения. Например, разработана концепция по формированию маркетинговых и инжиниринговых центров, обеспечивается научное сопровождение и экспертная оценка комплексного проекта социально-экономического развития Республики Татарстан до 2030 года.

— Наверное, уже прошли времена, когда великие научные открытия происходили благодаря таланту, озарению, кропотливому пытливому труду отдельных выдающихся исследователей-отшельников. Сегодня наука — это целенаправленный коллективный труд. А величие открытий определяется величием поставленных перед учеными задач. Какие научные задачи, с достойной нашей республике претензией на величие, можно было бы поставить перед учеными Татарстана?

— Я думаю, что великие научные открытия происходили и происходят благодаря таланту, озарению, кропотливому пытливому труду отдельных выдающихся исследователей. Но сегодня они имеют возможность опереться на результаты целых коллективов. В принципе важно, чтобы и ученые сами инициировали эти задачи. Приведу пример: Россия безнадежно отстала в таком направлении, как нанофотоника, и ученые поставили задачу развития этого направления, убедили в необходимости этого российское правительство. И теперь данное направление стало в России приоритетным, и Казань тоже включилась в этот процесс.

Что касается конкретно нашей академии, то мы занимаемся научно-инновационным обеспечением всех значимых для республики проектов и программ. Особенно важна задача импортозамещения, которая, собственно, предполагает выход на самый высокий научный результат. Например, ученые академии разработали концепцию устойчивого развития агропромышленного комплекса республики, обладающую значительным потенциалом импортозамещения.

Вместе с тем, сегодня надо ставить новые задачи. В гуманитарной сфере мы нацеливаем институты работать в едином направлении со Всемирным конгрессом татар, с комитетом по образованию, культуре, науке и национальным вопросам Госсовета Татарстана, с профильными министерствами. В процессе объединения татар всей России первый этап прошел, но надо двигаться дальше — углубленно изучать историю татарского этноса в различных регионах страны и т.д.

— Имеются ли в АН РТ научно-исследовательские разработки для строительной отрасли, а именно для производства стройматериалов — ЖБИ? Сейчас много говорится об импортозамещении, как, по-вашему, можно осуществить импортозамещение такого же качества оборудования, химдобавок за короткие сроки при производстве ЖБИ?

— По импортозамещению в республике имеется ряд проектов, в том числе производство карбонатных цементов низкой водопотребности, который позволяет наполовину сократить поставки импортных химдобавок; разработка малотоннажных установок для производства добавок (пластификаторов, ингибиторов, антибактериальных препаратов) к строительным материалам и продуктам нефтехимии. Проект разработки модифицирующих комплексных добавок для производства сухих строительных смесей — исключительно на основе местных минеральных и химических компонентов. Этот список можно было бы продолжить.

План развития академии «вплетен» в «стратегию-2030»

— Что из себя сегодня представляет Академия наук РТ?

— В составе академии — 40 академиков и 80 членов-корреспондентов, объединенных в рамках 7 отделений. У нас 6 институтов и два центра, в которых в целом трудятся порядка 500 человек. В аппарате академии работают 70 человек.

— Вы полгода возглавляете Академию наук РТ. Что-то уже сделано за это время? К примеру, в определении стратегии и структуры академии?

— За этот период времени скорректированы основные направления развития институтов в связи с утвержденным в Республике Татарстан перечнем приоритетных направлений развития науки. Особое внимание уделено усилению работы с республиканскими министерствами и ведомствами. В рамках постановления кабмина РТ №335 произошло переформатирование Института татарской энциклопедии, а на базе Института информатики создан Институт перспективных исследований. Также мы усилили Центр исламоведческих исследований, более четко определили программу его работы.

— На общем собрании АН РТ в июне 2014 года вы сказали, что новая стратегия академии до 2025 года будет представлена осенью 2015 года. Работа над ней уже идет?

— Академия наук РТ участвует в разработке «Стратегии-2030», поэтому план развития академии как центра научного обоснования и экспертизы «вплетен» в общую стратегию. По большому счету, основная роль академии — это, во-первых, определение и координация приоритетных научных направлений, во-вторых, ее экспертная деятельность. Все большие проекты должны проходить научную экспертизу. Стратегия развития самой АН РТ тоже разрабатывается в увязке с общими задачами.

— Членами нашей академии состоят уважаемые нами люди. А какие есть к ним требования оценок со стороны? Например, тянет ли академик АН РТ на членкора РАН? Или может членкор АН РТ тянет на академика РАН? Существует ли какой-либо сопоставительный анализ качества работы лиц и учреждений?

— Требования к выборам в члены Академии наук РТ и Российской академии наук, а также к эффективности работы академических учреждений одинаковы. В нашей академии есть академики, которые являются академиками и Российской академии наук: Салихов, Тарчевский, Сагдеев, Коновалов, Сюняев, Нигматуллин. Среди почетных членов АН РТ также немало академиков и членов-корреспондентов Российской и других академий наук мира.

— А кто оценивает работу академика потом?

— При избрании в АН РТ деятельность каждого претендента подробно анализируется и оценивается всем академическим сообществом. Впоследствии ежегодно члены АН РТ отчитываются перед профильными отделениями Академии.

— Что вы планируете сделать, чтобы как-то изменить ситуацию и привлечь в ряды АН больше республиканских ученых мирового класса, но не сидящих в административном кресле? Почему, например, в процессе выборов не учитывается мнение независимых (в том числе и международных) экспертов, способных разглядеть «голых королей» на ранней стадии? Почему игнорируется наличие независимых экспертных баз, например, проекта «Корпус экспертов»?

— Во-первых, как известно, и в Российской, и в нашей академии в последнее время объявлен мораторий на выборы, и никаких выборов не происходило. Во-вторых, в академии работают ученые высокого класса, а не чиновники от науки. Конечно, бывали попытки кого-то «протолкнуть» в академию, но его просто не избирали. И президент РТ поддерживает такую политику.

«АН РТ утратила право быть учредителем своих институтов»

— В чем суть и задача очередной реорганизации, в чем эффективность централизации отдела кадров, бухгалтерии, аспирантуры и т.д.?

— Это федеральная реформа: в связи с федеральным законом 83-ФЗ 2010 года Академия наук РТ утратила право быть учредителем своих институтов. Во исполнение этого закона 21 мая 2013 года вышло постановление кабинета министров РТ №335 о реорганизации Академии наук РТ в форме присоединения к ней научных подразделений, которое изменило статус академических институтов, объединив их под одно «крыло». Это направлено в том числе и на исключение дублирующих функций отделов и служб в институтах.

— Ваш предшественник добивался полного подчинения всех институтов и исследовательских центров руководству Академии наук РТ, считая, что вертикаль власти должна быть и в Академии наук. Однако в этой борьбе он проиграл Рафаэлю Хакимову. Вас не смущает независимость Института истории АН РТ? И вообще, сейчас Институт истории Рафаэля Хакимова подчиняется АН РТ или он как бы самостоятельное учреждение?

— Никогда руководители нашей Академии наук РТ не добивались полного подчинения всех институтов ради усиления вертикали власти. Все происходящие изменения связаны лишь с приведением уставных документов в соответствие с федеральным законодательством. Сегодня все академические институты при сохранении максимальной научной самостоятельности вошли в структуру Академии наук РТ.

Что же касается Института истории им. Марджани, то он остается под научно-методическим руководством Академии наук РТ при финансировании через министерство образования и науки РТ. Особая роль данного института сложилась исторически. Так бывает. А директор института, Рафаэль Сибгатович Хакимов, кстати, является вице-президентом Академии наук РТ.

— То есть Институт истории оптимизации не подлежит?

— Нет, как и другие крупные институты внутри академии. Для нас главное — совместно вести работу, что мы и делаем.

— Получается, оптимизация половинчатая...

— Идея в том, чтобы ничего не разрушать. Оптимизация может проходить и путем объединения нескольких структур.

— Как допустили, что Фарид Аблаев, возглавлявший Институт информатики, ушел из академии в КФУ?

— Фарид Аблаев всегда работал в КФУ, в последние годы заведует кафедрой. По совместительству был директором Института информатики на 0,5 ставки. Смена директора института произошла еще до моего избрания президентом АН РТ. Но я предложил Аблаеву создать научный центр в рамках Института перспективных исследований. Внутри этого института будут научные центры информатики, фотоники, медицинских исследований, геологических исследований и т.д.

— Вы лично обещали издать приказы о восстановлении на работе незаконно уволенных сотрудников Института информатики на основании вступивших в силу решений суда и не издали их. И когда, наконец, вы выплатите средний заработок за вынужденный прогул этим восстановленным сотрудникам?

— Такие приказы были изданы, и сотрудники восстановлены на работе до 16 июля 2014 года. Однако судебное разбирательство не завершено. По окончанию судебных процессов решится и финансовая сторона вопроса.

— Сколько ученых сокращено за последние два года? Насколько увеличился штат академии за последние полгода? Могут ли набранные юристы, секретарши, бухгалтеры и обслуживающий персонал заменить уволенных ученых с многолетним стажем? Что осталось от «Дулкына»?

— Сокращения 2014 года были связаны как со сложностями формирования республиканского бюджета, так и с оптимизацией административно-управленческого аппарата во всех министерствах и ведомствах Татарстана. Хочу подчеркнуть, что при этом все основные научные школы и направления удалось сохранить. За последние полгода штатное расписание Академии наук РТ остается без изменений.

Что касается научного центра «Дулкын», то учеными отделения физики, энергетики и наук о Земле принято решение о прекращении бюджетного финансирования данного научного направления. Работа этого центра в структуре Академии наук РТ может быть возобновлена при наличии внебюджетного финансирования этих исследований.

— Будет ли что-то сделано в сфере популяризации и объяснения, зачем и что исследуется в АН РТ? Желательно простым языком, чтобы простые люди без ученой степени в нужной сфере могли понять, на что были потрачены бюджетные средства.

— В постоянном режиме ведется работа по пропаганде научных знаний в общеобразовательных учреждениях, детских и юношеских центрах творчества Казани и республики, в печатных и электронных средствах массовой информации, организуются публичные лекции, обеспечивается научно-методическое сопровождение телевизионных передач и т.д. Приведу несколько примеров. Большой общественный резонанс получили совместные выставочные проекты музея археологии Института археологии с музеем-заповедником «Казанский кремль», с музеем истории Лаишевского края, Болгарским государственным историко-архитектурным музеем-заповедником, НКЦ «Казань». Выпускается журнал «Научный Татарстан» на русском и «Фэнни Татарстан» на татарском языке. Организуем крупные мероприятия: конференции, семинары, круглые столы, публичные лекции, презентации новых изданий наших институтов и членов АН РТ.

Согласен, что надо усиливать эти направления. Давайте вместе с вами думать, как и в каких формах это сделать. К примеру, проводить популярные лекции по приоритетным направлениям развития науки. В наших планах — организация регулярных передач на телевидении, хотим также предложить вам свою рубрику на сайте «БИЗНЕС Online».

— Мы готовы к такой совместной работе! А вы сами читаете «БИЗНЕС Online»?

— Постоянно!

«Я сидел за партой Ленина»

— В вашей жизни есть интересные пересечения с биографией Ленина, изменившего ход мировой истории. Вы оба окончили одну и ту же школу в Симбирске-Ульяновске, оба получили золотые медали и оба поступили после школы в Казанский университет. Какова роль и значение в вашей жизни Ленина?

— Конечно, в свое время я думал об этом... Я сидел за партой Ленина, один из класса получил золотую медаль... В школе я любил математику и физику, решил поступать в Ульяновское танковое училище, но мамин брат отговорил меня. И я поступил на физфак Казанского университета.

— За какой проступок человека вы не подадите ему руки?

— Наверное, мне повезло в жизни: нет ни одного человека, которому я не подал бы руки. Или я умею прощать. Есть татарская поговорка, которую дословно можно перевести так: «Если в тебя кинули камнем, брось в ответ еду».

— В чем заключается ваше жизненное кредо?

— Любое дело довести до конца. Но это кредо я не формулировал для себя специально, просто я упрямый.

— Какой цели вы хотите добиться на посту президента Академии наук РТ?

— Хочется поднять статус академии как центра экспертной оценки. Также задача академии — координация работы институтов и научных центров в целях развития Татарстана.

— Мякзюм Халимулович, успехов вам на новом поприще!