ДОСПЕХИ ДЛЯ НАУКИ
12.05.2013
Источник: Научная Россия,
Интервью подготовила Светлана Кузина
Беседа с академиком РАН Евгением Николаевичем Кабловым
Мир меняется в зависимости от того, что у человека оказывается в руках. У наших далеких предков под рукой был только камень - и появились каменные наконечники и топоры, начались войны за территории. В эпоху Древнего Рима были изобретены бетон и строительные растворы — и выросли города, стало процветать искусство. В ХХ в. был получен алюминий - и люди стали летать, человечество покорило космос. Ныне начался век умных материалов, и на пороге — появление аватаров и бионических людей.
Технический прогресс, а вместе с ним и развитие человеческой цивилизации во многом зависят от материаловедов — людей, умеющих обработать уже имеющиеся материалы и создать новые. Без материаловедов гениальные конструкторы беспомощны. Великий Леонардо да Винчи не смог построить вертолет только потому, что у него не было необходимых материалов. Тогда он произнес выдающиеся слова: «Кто знает – тот может. Только бы узнать, и крылья будут».
Этот исторический эпизод вспомнил в разговоре со мной генеральный директор легендарного научного центра России - Всероссийского института авиационных материалов (ВИАМ) академик РАН Евгений Николаевич Каблов.
В разговоре он использует такие редкие в настоящее время выражения, как «судьбы Отчизны», и сыплет цитатами из великих политиков, историков и философов. Его любимые высказывания: «Если мы видели дальше других, то это потому, что стояли на плечах гигантов» (Ньютон) и «Власть как винтовка, ее не дают – ее берут» (вольная цитата из Мао Цзэдуна).
За десятки лет работы академик Каблов создал столько нового, что мир не мог не измениться. Благодаря продукции ВИАМ еще во времена СССР удалось совершить качественный скачок в создании перспективных изделий авиационной, космической, атомной и специальной техники. По научно-техническим разработкам наша страна тогда была в тройке лидеров вместе с США и Японией. И вновь видеть Россию в лидерах Евгений Николаевич хочет сейчас. Он вернул подрастерянные в «лихие девяностые» силу и богатство своему институту: ВИАМ отнесен к первой категории - лидер среди научных организаций Минпромторга. И у него есть план, как укрепить утраченную мощь российской науки. Сначала Е.Н. Каблов делал прочные и пластичные материалы. Сегодня он готов создать не менее прочное и не менее пластичное будущее науки нашей страны.
Надо смотреть на три пятилетки вперед
- Евгений Николаевич, ваш институт единственный разработал тактический план на много лет — практически как во времена СССР, почти на три пятилетки вперед. Выходит, вы взяли на себя работу Министерства экономического развития. Чем удивите страну и мир?
- Да, мы разработали «Стратегические направления развития материалов и технологий их переработки на период до 2030 г.». Для института это как конституция. В своем плане мы учитывали все мировые тенденции и стратегии развития наших отраслей – на транспорте, в авиации, в энергетике, ракетостроении, промышленности. Учли мнения 80 организаций, 150 экспертов.
Грани личности
Евгений Николаевич Каблов - доктор технических наук, профессор, академик РАН, член Президиума РАН, генеральный директор федерального государственного унитарного предприятия «Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов», член Совета при Президенте РФ по науке и образованию, президент Ассоциации государственных научных центров РФ, руководитель секции «Наноматериалы» Комиссии РАН по нанотехнологиям.
Несмотря на то что его отец – историк, заслуженный учитель, Евгений еще в школе страстно полюбил физику. Он зачитывался журналами «Юный техник» и «Знание – сила», смотрел телепрограмму «Очевидное-невероятное».
Каблов сделал молниеносную карьеру: в 36 лет - заместитель генерального директора, в 44 года - профессор и генеральный директор, в 54 года - уже академик РАН.
Е.Н. Каблов — крупный ученый в области материаловедения, в частности материалов для авиационной и космической техники. Вместе с коллегами из ВИАМ разработаны 2658 конструкционных материалов, более 3500 новых технологических процессов. Общее число изобретений и патентов превышает 5 тыс. Выполнено 65 международных проектов и контрактов. Американские специалисты признали, что созданная ВИАМ технология высокоградиентной направленной кристаллизации монокристаллических лопаток с заданной кристаллографической ориентацией и транспирационной системой охлаждения в 30 раз превосходит все мировые аналоги.
Автор 360 научных публикаций, в том числе восьми монографий. Удостоен трех орденов, международных наград, лауреат различных престижных премий.
Женат, имеет двоих детей.
Фактически подобными планами занималась в Советском Союзе академия наук. Была комиссия академика Владимира Котельникова, которая формировала для правительства научно-технологический прогноз. Он ложился в основу народно-хозяйственного плана на 15 лет. Такие планы должны корректироваться и уточняться. Но должно быть общее понимание направления развития. Страна – это не лодочка, которую можно сегодня захотеть и повернуть. Это громадный корабль, который если пошел, то только или в нужном направлении, или не туда.
С нашими планами ознакомлены все федеральные органы исполнительной власти и РАН, для того чтобы при создании федеральных программ обязательно учитывались наши рекомендации.
Мы понимаем: если мы хотим быть интересны государству, то оно должно увидеть, что мы, как ученые, лучше знаем направление развития исследований в области материалов и в мире, и в нашей стране. У нас получилось 18 направлений. Для сравнения,: за рубежом у крупных корпораций в подобных планах десять направлений. Будущее - за умными материалами, за метаматериалами, за композиционными материалами, за системами защиты от коррозионных повреждений, старения, биоповреждений.
- В.В. Путин в своем послании о бюджетной политике в 2013–2015 гг. назвал полимерные, композиционные, редкоземельные материалы способствующими подъему экономики. Значит, президент вас услышал?
- Нам было приятно услышать из уст президента, что для страны направление создания новых стратегических материалов – важнейшая база модернизации экономики. Их применение – важнейший элемент промышленной политики. Иначе мы отстанем навсегда от всего мира. Н, не сможем конкурировать с сильно развитыми в промышленном отношении странами.
Доспехи для «Бурана»
- Без новых материалов энергетика и ядерные технологии заглохнут?
- Конечно! Курчатов, когда создавался первый ядерный реактор, каждую неделю приезжал в ВИАМ. Все материалы для первого реактора были созданы в ВИАМ. Наш институт создал 110-й сплав, который до сих пор считается лучшим в мире сплавом для изготовления ТВЭЛ (тепловыделяющих элементов, главного конструктивного элемента активной зоны ядерного реактора. - Прим. ред.) на основе циркония, с добавками 1,5 % ниобия. ВИАМ создал условия, чтобы был запущен первый атомный реактор. ВИАМ делал ТВЭЛ, которые были установлены на атомоходе «Ленин». Многие разработки ВИАМ были использованы С.П. Королевым при создании «Протона», первого искусственного спутника. «Буран» полностью был построен на наших материалах. В мае выйдет в свет моя книга «Доспехи для «“Бурана”», в которой я раскрою все секреты.
Прямая речь
«Считаю, что наступило время технократов. Политические и государственные решения должны приниматься с учетом мнения специалистов, людей, которые что-то уже сделали для страны, а не тех, с кем учился или жил на даче»
«Наука для меня - главное. Все остальное вырастает из нее, в том числе и всевозможные организационные дела. Они нацелены на то, чтобы наука шла вперед»
«Надо мыслить образно, масштабно. И это всегда отличало нас, славян, от остальных. Не случайно же говорят, что если надо пробить стену, то дайте такую возможность русским, сербам, белорусам. А если вам нужно потом собрать осколки этой стены, то поручите это китайцам, японцам и индусам»
«Если люди ставят интересы дела в первую очередь, тогда будет результат»
«Нельзя стыдиться того, что ты знаешь меньше. Наоборот, тебе надо прислушиваться к мнению людей. Больше надо ездить по стране, больше надо слушать людей, которые что-то по жизни сделали»
«Сейчас китайцы имеют ментальность народа-победителя - это главное для человека: ты ходишь, высоко подняв голову, смотришь прямо в глаза любому - и тебе нечего стыдиться, ведь ты сделал то, что другому тяжело сделать. Когда наши деды победили в войне, они понимали, что мы – народ-победитель, и для них все послевоенные проблемы были решаемы, были энтузиазм, желание создавать национальные проекты»
- В России сейчас есть материалы, не имеющие аналогов за рубежом?
- Я докладывал президенту Путину, что после развала Советского Союза 20 лет мы не занимались полимерными композиционными материалами. Просто пытаться догнать – бесполезно: не догоним. В 1980-е гг. Советский Союз был фактически таким же игроком на мировом рынке, как США и Япония. За эти годы все ушли очень далеко, а мы только благодаря поддержке направления новых материалов стали создавать полимерные композиционные материалы нового поколения. Они принципиально отличаются от того, что было раньше. Новые связующие, обладающие высокими деформационными способностями. Н, новые волокна, новые технологии получения препрегов (композиционных материалов-полуфабрикатов. - Прим. ред.), новые технологии изготовления деталей методом автоматизированного автоклава. Это широкое применение информационных технологий. Мы это делали вместе с институтами академии наук. Только такая совместная работа дала возможность создать такие полимерные композиционные материалы, которые уменьшили разброс свойств с 25% до 7%, позволили снизить запасы прочности с коэффициента 3,5 коэффициент до 1,7. Конструкция становится прочнее.
- Вы же смогли и самолеты облегчить?
- Да, ВИАМ разработал алюминиево-литиевый сплав, который облегчает вес самолета на 25%. А это значит, что и ракета, которая выводит полезный груз в космос, и пассажирский самолет могут взять больше веса.
И лопатки турбины у нас лучшие в мире. Мы создали технологию высокоградиентной направленной кристаллизации, которая, по признанию специалистов компании General Electric, в 30 раз эффективнее, чем действующие американские технологии. Мы смогли получить структуру материала лопаток, в которых расстояние между осями дендрита уменьшили с 500 микрон до 150. Это дало колоссальный выигрыш в свойствах и ресурсе.
Не люблю слово «менеджмент»
- В России появятся самолеты и автомобили, которые захотели бы покупать за рубежом? Или мы надолго останемся на уровне «Жигулей»?
- Все зависит от желания. Вопрос заключается в организации, в подготовке и наличии кадрового состава.
- Менеджмента не хватает?
- Я не люблю это слово. Мы должны сохранить русский язык. Менеджер хорошо знает финансовые потоки, но не знает предмета, того, чем он руководит. Было бы хорошо, чтобы в ученом совмещались умение и способность понимать и продвигать товар, но это редко бывает. Я своим молодым коллегам ставлю в пример мультфильм «Как мужик корову продавал». Умение так понятно преподнести достоинства, чтобы даже сам хозяин отказался продавать корову, - вот так надо объяснить потенциальному покупателю, какие преимущества он получит. Не понимая глубоко того, что ты предлагаешь к продаже, ты никогда это не продашь.
- До сих пор из России мозги утекали за рубеж, а в вашем институте молодежь остается работать. Почему?
- Когда меня в 1996 г. назначили руководителем, институт был банкротом и средний возраст его работников составлял 61 год. Из 2,4 тыс. работников в возрасте Иисуса Христа было только 30 человек. За эти годы мы выстроили систему подготовки с более чем десятью научно-исследовательскими университетами: МВТУ, РХТУ, МАТИ. Вечерний металлургический институт помог решить нам проблему техников-лаборантов: У нас созданы аудитории, где наши выдающиеся ученые читают им лекции. Плюс прохождение практики и защита диплома. В конечном итоге сегодня из 1850 человек, которые сегодня у нас работают, уже 800 человек находятся в возрасте от 35 до 44 лет. Так за 15 лет мы фактически на 80% обновили весь кадровый состав.
- И ваша молодежь не хочет уезжать за границу?
- Пока нет. Здесь они имеют возможность получить дополнительно заработную плату. Купив оборудование, ВИАМ зарабатывает почти 300 млн рублей. прибыли в год. Эти деньги мы с разрешения Министерства промышленности и торговли пускаем в развитие. Мы покупаем новое оборудование, и оно постоянно работает. Мы выпускаем продукцию, одновременно мы имеем возможность проводить исследования на опытных партиях материалов и образцов. Мы можем дать молодежи реальные шансы работать на этом оборудовании. И это приносит результат.
Сейчас у меня и в руководстве очень молодые заместители. В 2010 г. мой заместитель по композиционным материалам, начальник сектора, молодой кандидат наук получил Премию Президента РФ в области науки и инноваций для молодых ученых.
Ежегодно мы принимаем участие в международной конференции «Молодые материаловеды», в других международных мероприятиях: Ле Бурже, Фарнборо, МАКС. Скоро большая группа наших ученых едет в Париж на конференцию по композиционным материалам. Я говорю своим подчиненным: если ты хочешь чего-то достичь, тебе всегда помогут.
Не имей сто рублей, а имей сто друзей
- Где ваша родина?
- Я родился в поселке Спиртзавод Теньгушевского района в Мордовии.
- Коллеги над этим шутят?
- Естественно. Когда меня выбрали директором института, один член коллегии засомневался: «Как же его можно назначать? Он пропьет весь завод».
- Часто ездите в Мордовию?
- Каждый год выезжаю и посещаю могилы своих родителей. Я стараюсь следить за тем, чтобы памятники и могилы были в надлежащем состоянии, потому что память о своих родителях – это основа. Я так воспитал и своего сына, и дочь, и внуков так воспитываю.
- В 36 лет вы заместитель генерального директора, в 44 года - профессор и генеральный директор, в 54 года - уже академик РАН. Что помогло вам сделать такую карьеру: люди, которые вас окружали, или особенности вашего характера?
- Говорят: не имей сто рублей, а имей сто друзей. Уважение и поддержка людей определяются тем, насколько сам человек реально хочет что-то сделать. Я всегда старался быть не последним – в учебе, в спорте. Когда мне доверяли, я старался честно отработать то, что я могу. Главное для любого руководителя – надо всегда чувствовать и ощущать доверие людей, которыми ты руководишь. Нельзя работать с десяти до шести. Если ты на самом деле хочешь чего-то достигнуть в работе, то работа полностью тебя забирает. Но тут есть минус: ты фактически лишаешься возможности принимать участвовать в воспитании внуков.
- Помогаете землякам?
- Я занимаю пост научного руководителя технологического парка Мордовии. Поэтому со всей ответственностью заявляю, что республика очень динамично развивается. Саранск преобразился. Он стал одним из лучших городов Российской Федерации.
- На примере этой маленькой республики внутри большой страны можно показать, как развивается наука в России?
- Принцип простой: если люди ставят интересы дела во главу угла, тогда будет результат. Однажды канцлер Алексей Бестужев рассказал, чем его позиция отличается от принципов фаворита Елизаветы графа Иоганна Лестока: Лесток думал о себе, а уже потом о России, а Бестужев думал о России, а потом о себе. Так и мы должны сначала думать о стране, а потом о своих интересах.
- Но таких бестужевых единицы?
- Есть такие люди, и их много! Но их надо поддерживать. Им надо доверять.
- Но почему никто до сих не может сформулировать национальную идею?
- Ничто так не объединяет, как совместная работа. Если мы хотим кооперации, мы должны предложить нашим ближним соседям совместную работу. Чтобы она была интересна и для России, и для них. Наш рынок открыт и с учетом вступления в ВТО. Мы должны сделать так, чтобы этот рынок был наполнен нашими товарами. Здесь Российская академия наук должна быть главным научным экспертом по наиболее важным проектам.